Flow 2012

Uudet housut ja paita · 15.08.2012 13:45

mitten wrote:

take responsibility for what you write hutasten ja niiden antamat vaikutelmat

Tästä nyt hyvä sigu jollekin asiakirjoittajalle.

Moronica · 15.08.2012 13:48

naurattaa, kun olen luullut olevani hyvä ilmaisemaan itseäni selkeästi. ja olen nyt lukenut tästä topikista mm. olevani sitä mieltä että

-thee ultra bimboos on mielestäni hyvä bändi
-elämme aseksuaalisessa tyhjiössä
-sukupuolella ei ole mitään merkitystä muusikoiden suosioon
-en katso pornoa
-splitsistä on pakko tykätä tai väärin kuunneltu

haluaisin vielä tähdentää, että en ole mistään väittämistä samaa mieltä icon_lol

psykokarkki · 15.08.2012 13:49

Moronica wrote:

haluaisin vielä tähdentää, että en ole mistään väittämistä samaa mieltä

I see where you're coming from and I respect that, but you do realize that this won't affect my spamming direction at all, right.

okei · 15.08.2012 14:04

Moronica wrote:

okei wrote:
koska Moronica on tossa aikaisemmin halunnut erottaa "näkyvyyden ja palstamillimetrit" ja "suosion" toisistaan
wtf? missä minä olen näin sanonut? olen nyt ehkä neljästi kirjoittanut tähän ketjuun, että en kiistä sukupuolen merkitystä siihen, miten muusikoita kohdellaan niin hyvässä kuin pahassa. olen myös kirjoittanut lehtijutun, jossa haastattelin Kimmo Valtosta aiheesta "onko naisartisti miestä helpompi myydä".
alkuperäinen kommentti oli "KUKAAN EI MENISI KATSOMAAN NÄITÄ ELLEIVÄT OLISI NAISIA". jos ei pidä splitsistä on surkea argumentti sanoa, että bändillä ei ole muita avuja kuin sukupuolensa. tämä oli kaikki, mitä halusin sanoa. kiitos.

Aarrgh icon_smile No, puretaanpa tämä sitten vielä kerran deadhorse

Kirjoitat näin:

Moronica wrote:

naisartisti voi olla miesartistia helpompi "myydä" lehtien kansiin yms., kyllä

Jota jatkat näin:

Moronica wrote:

tästä voidaan käydä vaikka kokonaan oma keskustelunsa, varmasti sukupuoli vaikuttaa moniin asioihin ja oli se mikä tahansa, se voi olla etu tai haitta. mene tiedä sitten, miten aukottomasti on todistettavissa, että milloin se on mitäkin.

Tulkitsin sanomistasi vissiinkin näin: Myönnät että sukupuoli voi vaikuttaa näkyvyyteen, mutta et halua että kukaan sanoo, että sukupuoli vaikuttaa siihen että bändi on suosittu. Täten siis kiellät näkyvyyden ja suosion välisen syy-seuraussuhteen.

Itse taas näen hommaan (vielä kerran...) niin, että jos sukupuoli vaikuttaa näkyvyyteen, ja näkyvyys lisää suosiota, niin voidaan sanoa että sukupuoli vaikuttaa suosioon.

Mihin muuhun se vaikuttaa ja miten on tietenkin oma keskustelunsa. biggrin

Enkä oikeasti usko että KUKAAN väittää että joku bändi saa huomiota/hehkutusta/keikkoja PELKÄSTÄÄN siksi että bändissä kaikki sattuu olemaan mimmejä.

pus

okei wrote:

En mä osaa sanoa enempää En tiedä onks tässä mitään järkeä tai johtaako tää koko keskustelu-MÖTKÖ yhtään mihinkään? Ehkä toivottavasti ainakin siihen, että sukupuoleen perustuvia dissausläppiä heittävät tyypit miettii kaks kertaa ennen kuin laukoo niitä?

okei · 15.08.2012 14:08

Moronica wrote:

-elämme aseksuaalisessa tyhjiössä

biggrin

Moronica · 15.08.2012 14:29

okei wrote:

Moronica wrote:
tästä voidaan käydä vaikka kokonaan oma keskustelunsa, varmasti sukupuoli vaikuttaa moniin asioihin ja oli se mikä tahansa, se voi olla etu tai haitta. mene tiedä sitten, miten aukottomasti on todistettavissa, että milloin se on mitäkin.

okei wrote:

Tulkitsin sanomistasi vissiinkin näin: Myönnät että sukupuoli voi vaikuttaa näkyvyyteen

oikein tulkittu

okei wrote:

mutta et halua että kukaan sanoo, että sukupuoli vaikuttaa siihen että bändi on suosittu.

väärin tulkittu. en tiedä mistä näitä revitte.

on eri asia sanoa "sukupuolella on vaikutusta suosioon" kuin "ketään ei todellakaan kiinnostaisi, elleivät nämä olisi naisia". tästä jälkimmäisestä on turha alkaa vänkäämään argumentilla "mutta kun KYLLÄ sukupuoli vaikuttaa", kun sitä ei ole kukaan kiistänyt.

sen sijaan tämä on merkillinen ajatusmalli: "onpa ihmeellisen huono bändi. minä en näe tässä mitään hyvää. mikähän tässä jengiä kiinnostaa? no kyllä varmaan ansion täytyy olla se, että ovat naisia!"

Last edited by Moronica (15.08.2012 14:37)

:center::huig::center: · 15.08.2012 14:37

Vaikuttaako sukupuoli siihen että bändi on suosittu poikabändien tapauksessa? Vai miten tää toimii? Voidaanko tässä täysin päämäärättömässä mielikuvitusleikissä vaihtaa vain se sukupuoli, vai voidaanko vaihtaa lyriikat ja puvustus ja tematiikkaa myös?

Jos Madonna olisi mies? jos Prince olisi nainen? Mitä enemmän tätä ajattelee, sitä spedempää tää on. MITÄ JOS SPEDE OLIS OLLUT NAINEN APUA HYPPÄÄN JÄRVEEN

Asioiden yksinkertaistaminen pelkäksi sukupuolijutuksi on vaan aika noloo ja väheksyvää. Benefit of a doubt, dill with it.

okei · 15.08.2012 15:04

^

Samaa mieltä. Eikä kukaan tässä ole väittänyt että vain sukupuoli vaikuttaisi.

Moronica wrote:

sen sijaan tämä on merkillinen ajatusmalli: "onpa ihmeellisen huono bändi. minä en näe tässä mitään hyvää. mikähän tässä jengiä kiinnostaa? no kyllä varmaan ansion täytyy olla se, että ovat naisia!"

Toi on aika mustavalkoiseksi jo väännetty, enkä usko että kukaan kelaa että jonkun bändin suosion AINOA syy olis soittajien (nais)sukupuoli. Tää taitaa olla se olkiukko jota tuolla aiemmin joskus huhuiltiin.

mitten · 15.08.2012 15:21

okei wrote:

Moronica wrote:
sen sijaan tämä on merkillinen ajatusmalli: "onpa ihmeellisen huono bändi. minä en näe tässä mitään hyvää. mikähän tässä jengiä kiinnostaa? no kyllä varmaan ansion täytyy olla se, että ovat naisia!"
Toi on aika mustavalkoiseksi jo väännetty, enkä usko että kukaan kelaa että jonkun bändin suosion AINOA syy olis soittajien (nais)sukupuoli. Tää taitaa olla se olkiukko jota tuolla aiemmin joskus huhuiltiin.

pitää mennä taaksepäin monta sivua nähdäkseen se, mut tää koko juttu alkoi siitä, et oltiin kuultu ihan livenä juuri vähän täntapaisia heittoja. Jossei _oikeasti_ tarkoita asiaa siltä kannalta, niin en ymmärrä mikä suututtaa jos joku pyytää pikkasen miettimään sananvalintojaan jotka moni tuntuu hiffaavan tässä olevan loukkaavia.

ja sen jälkeen onnistuin vihdoinkin todistamaan splitsin livenä. mun mielestä niillä oli mainio meno. rasitti todella kuunnella, kun [2 tyyppiä] avautuivat lähes yhtäaikaa kumpaankin korvaani, miten paskoja ne on/miten ketään ei kiinnostaisi, elleivät olisi naisia [...] kuulemma myös bändi nimeltä miau soitti festareilla sen vuoksi, että joku niistä oli pannut jotakuta.

minäkin olen kuullut vastaavia sekä kaikenmaailman "plääh tää on jotain tyttömusaa" tyylisiä aivopieruja ihan ystäviltäkin. se on edelleen aivan liian yleistä. hyvä vaan josset ole itse tämmöiseen törmännyt, mut ei nää närkästymiset yleensä tyhjiössä hei synny.

edit: ja lupasin jo kerran jättäväni aiheen eli oikeasti tämä on viimeinen poustaukseni tähän liittyen (paskoista läpistä sun muusta en toki irtisanoudu icon_cool

Last edited by mitten (15.08.2012 15:25)

:center::huig::center: · 15.08.2012 15:38

okei wrote:

^
Samaa mieltä. Eikä kukaan tässä ole väittänyt että vain sukupuoli vaikuttaisi.
Moronica wrote:
sen sijaan tämä on merkillinen ajatusmalli: "onpa ihmeellisen huono bändi. minä en näe tässä mitään hyvää. mikähän tässä jengiä kiinnostaa? no kyllä varmaan ansion täytyy olla se, että ovat naisia!"
Toi on aika mustavalkoiseksi jo väännetty, enkä usko että kukaan kelaa että jonkun bändin suosion AINOA syy olis soittajien (nais)sukupuoli. Tää taitaa olla se olkiukko jota tuolla aiemmin joskus huhuiltiin.

Lähinnä meinasin sitä, että sukupuoliasiat on suht random tekijä suhteessa juuri mihinkään, ja väitökset tuon perusteella ilman mitään konkreettisia perusteluita kertoo yleensä enemmän väittäjästä itsestään kuin mistään muusta.

Enkä tarkoita että väittämisellä vähättelisi pelkästään artistia, vaan myös "massoja". Eli tässä tapauksessa MIEHIÄ. Mulla oli taannoin joku duunikaveri joka sanoi ihan suoraan että sillä musiikilla ei oo väliä jos sitä soittavat mimmit on nättejä. Mut tän vetäminen joksikin yleiseksi totuudeksi on vaan jotain oman egon tuulettelua. Toisaalta on tälläkin foorumilla nähty, kuinka usea miesfoorumisti varsinkin miehen seksuaalisuuteen liittyen vetää jotain "kyllä se mies nussii vaikka oksanreikää 24/7/365/150 koska mies on eläin!!"-väsynyttä kukkoilulinjaa. Jottei nyt mennä liikaa sivuraiteille, niin meinaan vaan sitä, että kummallinen tarve sitä miehilläkin on jatkuvasti vähätellä oman sukupuolen jäsenten kykenemistä ilmiöiden arvosteluun muullakin kuin tissikertoimella. Paska myytti, mut jotkut vaan käyttävät sitä mainostamaan omaa oletettua alffamiehuuttaan. Noloa, lähinnä.

MMM · 15.08.2012 16:17

okei wrote:

^
Samaa mieltä. Eikä kukaan tässä ole väittänyt että vain sukupuoli vaikuttaisi.
Moronica wrote:
sen sijaan tämä on merkillinen ajatusmalli: "onpa ihmeellisen huono bändi. minä en näe tässä mitään hyvää. mikähän tässä jengiä kiinnostaa? no kyllä varmaan ansion täytyy olla se, että ovat naisia!"
Toi on aika mustavalkoiseksi jo väännetty, enkä usko että kukaan kelaa että jonkun bändin suosion AINOA syy olis soittajien (nais)sukupuoli. Tää taitaa olla se olkiukko jota tuolla aiemmin joskus huhuiltiin.

tässä olis ny tää "olkiukko", also known as viesti joka aloitti tän keskustelun:

Moronica wrote:

ja sen jälkeen onnistuin vihdoinkin todistamaan splitsin livenä. mun mielestä niillä oli mainio meno. rasitti todella kuunnella, kun erään toisen bändin kitaristi ja rumban toimittaja avautuivat lähes yhtäaikaa kumpaankin korvaani, miten paskoja ne on/miten ketään ei kiinnostaisi, elleivät olisi naisia.

edit: eli kyllä, joku Moronican kuuleman mukaan uskoo että syy bändin suosioon voi piillä ainoastaan soittajien sukupuolessa ja
ei, mitään olkiukkoa ei ole rakenneltu.

Last edited by MMM (15.08.2012 16:18)

psykokarkki · 15.08.2012 20:02

jos nyt olkiukot on jo poltettu niin postataanpa tännekin tää berkuissa kaikki on paremmin -postaus roll

http://blogit.mtv3.fi/1989/2012/08/14/vapauden-kaiho/

ei kai tää oo se joku iholla-tyyppi? muuttaispa sinne berkkuihin ja jäis sille tielleen, ja "ylläri" että nillittäjä oli paikalla ilmaislipulla eikä itse musiikista puhu oikein mitään roll

Okko · 15.08.2012 20:08

psykokarkki wrote:

jos nyt olkiukot on jo poltettu niin postataanpa tännekin tää berkuissa kaikki on paremmin -postaus
http://blogit.mtv3.fi/1989/2012/08/14/vapauden-kaiho/
ei kai tää oo se joku iholla-tyyppi? muuttaispa sinne berkkuihin ja jäis sille tielleen, ja "ylläri" että nillittäjä oli paikalla ilmaislipulla eikä itse musiikista puhu oikein mitään

biggrin biggrin biggrin

tiptoo · 15.08.2012 20:28

psykokarkki wrote:

jos nyt olkiukot on jo poltettu niin postataanpa tännekin tää berkuissa kaikki on paremmin -postaus
http://blogit.mtv3.fi/1989/2012/08/14/vapauden-kaiho/
ei kai tää oo se joku iholla-tyyppi? muuttaispa sinne berkkuihin ja jäis sille tielleen, ja "ylläri" että nillittäjä oli paikalla ilmaislipulla eikä itse musiikista puhu oikein mitään

mahtava blogi! parasta toi dadaistinen kuvaus sekä avauspostauksen loppukaneetti "Tuu mun messiin! Unohda EU-politiikka, elä todellisuudessa." icon_surprised confused_new roll

shanks · 15.08.2012 20:34

Voisin ampua ton kirjoittajan tältä istumalta. Vittu mikä juntti.

Kalossimies · 15.08.2012 20:45

Voiko Esin Aamutuuli olla oikea nimi?! 017 icon_lol Eiks toi oo lähinnä liikaa Paulo Coelhon viisauksia spämmivien facesinkävijöiden keskiverto Facebook-alter ego?

Last edited by Kalossimies (15.08.2012 20:47)

mitten · 15.08.2012 21:15

Okko wrote:

psykokarkki wrote:
jos nyt olkiukot on jo poltettu niin postataanpa tännekin tää berkuissa kaikki on paremmin -postaus
http://blogit.mtv3.fi/1989/2012/08/14/vapauden-kaiho/
ei kai tää oo se joku iholla-tyyppi? muuttaispa sinne berkkuihin ja jäis sille tielleen, ja "ylläri" että nillittäjä oli paikalla ilmaislipulla eikä itse musiikista puhu oikein mitään

+ toki

risto_m · 15.08.2012 21:25

"Kirjoittaja on 27-vuotias media-alan opiskelija, joka otti opinnoistaan välivuoden ja päätti kirjoittaa kirjan"

parsa piano

Ei kyllä uskoisi yli 18-vuotiaaksi confused_new

kikke · 15.08.2012 21:26

En tajua tota MMM:n postaamaa giffiä, puuttuuko siitä jotain? 017

ILR · 16.08.2012 03:17

qdes wrote:

Kerroppa Ilr vielä Fenneszin seteistä!

En mä nähny niistä kuin toisen mut olettaisin ettei ny ihan hirveesti vaihdelleet. Aika klassinen läppäripörinälook - kaks jannua, sliipattu Lillevani ja hampuusimman näkönen Fenkku, pari läppäriä, pikkumikseri, muutama efekti. Fenneszillä kans kitara millä se soitti parissa kohtaa muutaman nuotin melodioita ja joissain kohdissa se käytti sitä sit pelkkänä efektoitavana soundilähteenä pistämällä kaikki kielet soimaan avoimena, saatto tulla sointujakin. Taustanauha heijastettuna selkien taakse, siel oli jotain jäävuoria ja semmosta geneerisehköä 2d-layeriroskaa mut kylhän niit kattelee.

Ekat puol minsaa aika ronskeja noisepulsseja, sen jälkeen esitys eteni tasaisena loppuun asti, ja tasaisuus viittaa nimenomaan siihen että eri osat meni saumattomasti yhteen. Dramaattista vaihtelua tossa oli hyvinkin paljon vaikka. Volyymin kanssakaan ei sillä tapaa pelattu että olis ollu jotain hiljaa-KOVAA-hiljaa juttuja vaan noilla oli iso reservi 'äänimattoja' ja muuta pörinää mistä sit muokattiin erilaisia teemoja. Vähän niinku vaik Fenneszin Venice levynä. Välillä esiin puskee ambienssin rajoilla häilyvää melodiaa, välillä vaan sellaista kokonaisvaltasempaa... öö... tekstuuria jos toi ny enemmän valaisee. Noilla oli selvästi kässäri siitä miten esitys etenee ja kumpikin pysyi koko ajan tosi hyvin synkassa siitä mitä toinen tekee. Tai sit jäbät paino vaan iTunesissa playta ja hihitti koko matkan pankkiin.

Yleissoundi oli aika David Sylvian -henkinen, joten sikäli oisit lähtökohtasesti tykänny tosta. Tietyssä mielessä toi on moderni sinfonia missä kaks artistia hoitaa sen mihin vahvistamattomana tarvittais kokonainen orkesteri. Toi on silti monella tapaa ristiriitainen esitys: käytännössä rytmiä tai melodiaa ei ole (tai sit ton voi mieltää silleen et niitä päällekkäisiä melodioita on koko ajan 8 kpl) mutta siinä on upee dynaamisen etenemisen tunne. Periaatteessa toi on pelkkää steriiliä digitaalista äänisignaalia mutta silti siitä välittyy inhimillisen orgaanisen fiilis. Tim Heckerin Ravedeath oli mun viime vuoden ylivoimainen ykkössuosikki ja toi lauantain esitys väräytteli niitä samoja osia sielussa. Se oli tosi esteettinen kokemus. Noi kaks osaa tehdä tosi kaunista ääntä.

MMM · 16.08.2012 11:18

kikke wrote:

En tajua tota MMM:n postaamaa giffiä, puuttuuko siitä jotain?

nainen on poistunut talosta, game over. allegorisuudessaan hätkähdyttävä visuaalinen coda tälle kaikelle hermeneuttiselle takaisinsyötölle.

okei · 16.08.2012 12:06

MMM wrote:

tässä olis ny tää "olkiukko", also known as viesti joka aloitti tän keskustelun:

Moronica wrote:

ja sen jälkeen onnistuin vihdoinkin todistamaan splitsin livenä. mun mielestä niillä oli mainio meno. rasitti todella kuunnella, kun erään toisen bändin kitaristi ja rumban toimittaja avautuivat lähes yhtäaikaa kumpaankin korvaani, miten paskoja ne on/miten ketään ei kiinnostaisi, elleivät olisi naisia.

MMM wrote:

edit: eli kyllä, joku Moronican kuuleman mukaan uskoo että syy bändin suosioon voi piillä ainoastaan soittajien sukupuolessa ja
ei, mitään olkiukkoa ei ole rakenneltu.

En jaksais jauhaa tästä enää, mutta mielestäni toi on edelleen yksinkertaistus ja olkiukko. Kyllä mäkin olen kuullut ton tyyppistä valitusta mutta en silti usko että kukaan TODELLA ajattelee että jonkun bändin menestyksen AINOA syy olisi se että siinä sattuu olemaan naisia. Mä ehkä ottaisin tollaset läpät "with a grain of salt" enkä lähtis niistä vetämään tollasta raivaria / luomaan mitään vihollista.

Tietty jos alkup. postaajan tarkoitus oli valittaa nimenomaan tällaisesta yksinkertaistavasta urputtamisesta, niin tilanne on vähän erilainen. Nyt kun tota kelaa, niin onhan toi kritiikki ihan oikeutettua esim. siitä näkökulmasta, että jos heitetään tollasta "läppää" niin ylläpidetään näitä tässäkin kritisoituja ajatusmalleja samalla kun väitetään ettei kukaan ajattele niin (siis sitä kautta että sanotaan et "tää on vaan nyt tällasta läppää").

Joopa joo. Mun sanottavat tästä taitaa olla sanottu. Muakaan ei enää kiinnosta lukea mitä just kirjotin...

Mutta toi Berliini-blogi on kovaa kamaa. Miinusta panojuttujen puuttumisesta (en kyllä lukenu kokonaan eli en tiedä oliko siellä niitä).

Pope · 16.08.2012 12:13

okei wrote:

Miinusta panojuttujen puuttumisesta (en kyllä lukenu kokonaan eli en tiedä oliko siellä niitä).

oispa icon_exclaim

psykokarkki · 16.08.2012 13:30

Na%CC%88ytto%CC%88kuva+2012-03-17+kohteessa+13.41.16.png

barton_funk · 16.08.2012 13:40

017

psykokarkki · 16.08.2012 16:46

barton_funk wrote:

http://www.flowfestival.com/oma-flow/?list=598353828

Kalossimies · 16.08.2012 16:52

Kävi katsomassa Swansin, ei voi olla läpeensä paha ihminen.

psykokarkki · 16.08.2012 16:54

Kalossimies wrote:

Kävi katsomassa Swansin, ei voi olla läpeensä paha ihminen.

ja mua edelleen hämmentää että diggaa facebookissa myös sun city girlsiä. kyllä noi tavalliset indie-ihmeet ymmärtää mut että sunkkari-fani huig

psykokarkki · 16.08.2012 16:57

noista omista listoista puheen ollen, vinkkinä jos joku asiasta päättävä flow-jehu tätä lukee niin harmittaa ettei omaa listaa voinut enää muuttaa sunnuntai-iltana. olisin merkannut sinne toteutuneet keikat, nyt vain perjantai ja lauantai on sillee, sunnuntaina puolet jäi näkemättä mad
tai ehkä tonne vois ruksia jatkossa molemmat, näkis sitten kuinka suunnitelmat toteutui icon_idea

MMM · 16.08.2012 17:06

psykokarkki wrote:

Kalossimies wrote:
Kävi katsomassa Swansin, ei voi olla läpeensä paha ihminen.
ja mua edelleen hämmentää että diggaa facebookissa myös sun city girlsiä. kyllä noi tavalliset indie-ihmeet ymmärtää mut että sunkkari-fani

siis että ton perusteella vois päätellä jotain ihmisestä? vai/ja että vaatii jotain musiikillista harjaantuneisuutta
kuunnella sun city girlsiä? w

Street Spirit Sr.

#481 15.08.2012 13:45

Re: Flow 2012

#482 15.08.2012 13:48

Re: Flow 2012

#483 15.08.2012 13:49

Re: Flow 2012

#484 15.08.2012 14:04

Re: Flow 2012

#485 15.08.2012 14:08

Re: Flow 2012

#486 15.08.2012 14:29

Re: Flow 2012

#487 15.08.2012 14:37

Re: Flow 2012

#488 15.08.2012 15:04

Re: Flow 2012

#489 15.08.2012 15:21

Re: Flow 2012

#490 15.08.2012 15:38

Re: Flow 2012

#491 15.08.2012 16:17

Re: Flow 2012

#492 15.08.2012 20:02

Re: Flow 2012

#493 15.08.2012 20:08

Re: Flow 2012

#494 15.08.2012 20:28

Re: Flow 2012

#495 15.08.2012 20:34

Re: Flow 2012

#496 15.08.2012 20:45

Re: Flow 2012

#497 15.08.2012 21:15

Re: Flow 2012

#498 15.08.2012 21:25

Re: Flow 2012

#499 15.08.2012 21:26

Re: Flow 2012

#500 16.08.2012 03:17

Re: Flow 2012

#501 16.08.2012 11:18

Re: Flow 2012

#502 16.08.2012 12:06

Re: Flow 2012

#503 16.08.2012 12:13

Re: Flow 2012

#504 16.08.2012 13:30

Re: Flow 2012

#505 16.08.2012 13:40

Re: Flow 2012

#506 16.08.2012 16:46

Re: Flow 2012

#507 16.08.2012 16:52

Re: Flow 2012

#508 16.08.2012 16:54

Re: Flow 2012

#509 16.08.2012 16:57

Re: Flow 2012

#510 16.08.2012 17:06

Re: Flow 2012

Board footer