Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

Junkieman · 28.04.2009 17:03

Meikää taas tänään alko ihan kympillä vituttamaan toi Suomen nykyinen systeemi, että kaikki keikat myydään sekunnissa loppuun ja merkittävä osa lipuista päätyy trokareille. Massive myytiin Tiketistä loppuun het ja Lippu.fissä oli vaan jotain kuppasia istumapaikkoja. Huuto.netiss on taas jo kova trokaus käynnissä. Ajattelin, että vois pistää jotain höpöhöpö nettiadressia pystyy jossain välissä, mutta ensin ajattelin vähän koittaa saada ajatuksia tekstiksi paremmin ja argumentit hyvin muotoiltua, ettei tule sellaista "yhyy, tehkää jotain"-addressia vaan jotain ihan vakavasti otettavaa. Tai ehkä saatan pistää vain sähköpostia Huuto.netin ylläpidolle sekä noihin kolmeen isoon lippukauppaan, jotta ottaisivat kannan asiaan ja vaikka painostaisivat Huuto.nettiä tekemään jotain asialle. Heidänhän asiakkaita tässä kustan silmään. Skriivaanpa jotain tekstiä alle.

---

Loppu lippujen trokaamiselle Huuto.netin kautta

Suomessa on vuosia jatkunut konserttilippujen systemaattinen jälleenmyynti internetissä. Lippujen jälleenmyynti on kielletty kolmen isoimman lippuakaupan käyttöehdoissa (Lippupalvelu Oy, Lippupiste Oy ja Tiketti Oy). Jälleenmyynti ansaintatarkoituksessa on myös verorikos ellei myynnistä saatuja tuloja tilitetä verottajalle. Suurin kanava tälle jälleenmyynnille on ollut suomalainen nettihuutokauppasivusto Huuto.net. Sivuston ylläpito on taatusti tietoinen lippujen jälleenmyynnistä ansaintatarkoituksiin, mutta ei ole toistaiseksi koittanut tehdä riittävästi asian estämiseksi esim. poistanut systemaattisesti selkeitä väärinkäyttäjien käyttäjätilejä tai koittanut keksiä teknistä ratkaisua asian edistämiseksi. Tämän vuoksi me elävän musiikin ystävät ympäri Suomen vetoamme, että Huuto.net tekisi lopun konserttilippujen järjestelmälliselle ansaintatarkoituksessa tapahtuvalle jälleenmyynnille. Vetoamme myös lipuja välittäviin tahoihin, että he ottaisivat kantaa Huuto.netin nykyisiin käytäntöihin, sillä loppupeleissä tässä on kyse siitä, että heidän asiakkaita kohdellaan epäoikeudenmukaisesti.

Huuto.netille toimenpiteiksi ehdotamme esimerkiksi seuraavanlaisia toimenpiteitä:

1)Tekemällä konserttilippujen myymisen yli omakustannehinnan mahdottomaksi sivuston kautta. Esimerkiksi asettamalla Lippu-kategoriaan asetuksen, joka mahdollistaa lippujen myynnin vain kiinteällä hinnalla ja tämä hinta ei saisi ylittää lipun OVH:ta. Jos hinta ylittäisi lipun arvon, ylläpitö antaisi varoituksen tai poistaisi käyttäjän tilin kokonaan.
2)Puuttumalla nykyisen sivuston puitteissa toimintaan antamalla varoituksia selkeästä ansaintatarkoituksessa tapahtuvasta jälleenmyynnistä esim. jos lippuja myydään jo samana päivänä/viikkona kun ne ovat tulleet myyntiin
3)Tekemällä käyttöehtoihin säännön, joka kieltää konserttilippujen myymisen esimerkiksi ennen kahta tai kolmea viikkoa ennen tapahtumaa.

Kohta 1 olisi tehokkain, koska se estäisi kaikenlaiset ansaintamahdollisuudet konserttilippujen jälleenmyynnillä. Kohta 3 laskisi lippujen markkinahinnat varsin matalaksi, koska kaikki liput tulisivat samaan aikaan myyntiin, jolloin lippujen jälleenmyynti ansaintarkoituksessa olisi vähemmän kannattavaa ja tätä kautta vähentäisi sitä.

Lippukauppojen käyttöehdoista katso täältä:
http://www.lippupalvelu.fi/html/finland … .htmI?l=FI
http://www.lippu.fi/PublishedService?pa … eePage=317

---

Tiketin käyttöehtoja en äkkiseltään löytänyt, mutta eiköhän sielläkin ole sama pykälä. Toisaalta mietin, että missä määrin Huuto.net voi vain kieltää ansaintatarkoituksessa tapahtuvan myymisen eikä kaikkea. Vai lasketaanko se jälleenmyynniksi, jos siitä ei saa tuloa? Antakaa kommentteja ja vinkkejä tekstin viilaukseen.

Junkieman · 28.04.2009 17:19

Ja en ole keksinyt hyvää keinoa rajoittaa trokausta puuttumalla lippukauppojen toimintaan, joten siksi minusta on hyvä hulinoida nuo jälleenmyyntikanavat kuriin. Jos Huuto.netissä ei olisi homma mahdollista tai muussakaan isossa paikassa, niin trokarien mielenkiinto hommaan putoaisi oleellisesti.

Junkieman · 28.04.2009 17:50

Ehdotusta toiselta foorumilta:

Lippuliikkeiden pitäisi myös laskea yksityishenkilöille myytävä lippujen hintakatto kolmeen tai viiteen lippuun per asiakas.

Junkieman · 28.04.2009 19:35

kulkiya wrote:

^ Jos se myyntipaikka ei ole huuto.net, niin sitten se on joku muu?

Se joku muu on kuitenkin pienempi kuin Huuto.net, joten trokaus vähenisi.

[quote:52083de374]En itte oo noiden stadion/jäähalli etc. konserttien kohderyhmää niin sinällään ihan sama ja en koe tätä asiaa omakseni. [/quote:52083de374]

Joo, toi trokaus on tosiaan olematonta noilla alle 1000 hengen keikoilla tyyliin Tavastia ja Nosturi ja vastaavat.

Jean-Babtiste · 28.04.2009 21:41

Naurettavaa valittaa tällaisesta asiasta,

armashenrik · 28.04.2009 21:52

Jean-Babtiste wrote:

Naurettavaa valittaa tällaisesta asiasta,

Kyll mua on ketuttanu kun en oo päässy yhdellekkään nick caven keikalle, siinä nyt ei varmaan kauheesti oo trokauksesta kyse, mutta liputtomuus on aina hanurista. ja jos olisin ollut rahaisa enkä olis saanut madonnan lippuu niin kyllä aika paljon olis ottanut päähän

börjeslandet · 28.04.2009 21:54

Huuto.netin kautta taphtuvasta myynnista varmasti 99% on veroviranomaisten mielestä epäilyttävää toimintaa. Ts. huuto.nettiä ei kiinnosta pätkääkään, koska niiden menestys perustuu siihen, ettei asiakkaiden tarvitse maksaa tuloistaan veroa.

sheino · 28.04.2009 22:29

Jean-Babtiste wrote:

Naurettavaa valittaa tällaisesta asiasta,

Sama.

psykokarkki · 28.04.2009 22:31

sheino wrote:

[quote:80cf302997="Jean-Babtiste"]Naurettavaa valittaa tällaisesta asiasta,[/quote:80cf302997]
Sama.

naurakaa sitten biggrin

...matkalla huutonetistä pankkiin? icon_wink

mummeli · 28.04.2009 22:37

Luin otsikon, että "Trollaaminen".

psykokarkki · 28.04.2009 22:42

niin myös j-b ja sheino icon_wink

åhå eiq huig

:center::huig::center: · 28.04.2009 22:57

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=104621245

psykokarkki · 28.04.2009 23:03

huïg wrote:

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=104621245

roll

mummeli · 28.04.2009 23:05

Myyjäki saanu vaan positiivista palautetta!

Junkieman · 28.04.2009 23:30

börjeslandet wrote:

Huuto.netin kautta taphtuvasta myynnista varmasti 99% on veroviranomaisten mielestä epäilyttävää toimintaa. Ts. huuto.nettiä ei kiinnosta pätkääkään, koska niiden menestys perustuu siihen, ettei asiakkaiden tarvitse maksaa tuloistaan veroa.

Ei käytettyjen tuotteiden myynti käsittääkseni ole pienissä määrin rangaistavaa. Lippujen jälleenmyynti ansaintatarkotuksessa on jotain muuta kuin käytettyjen esineiden myyntiä.

Lisäksi normaalisti Huuto.netissä olevan esineen myyntihinta on alkuperäistä ostohintaa pienempi, joten siitä on jo kertaalleen verot maksettu eikä tarvitse uudelleen veroja maksaa. Jos hinta taas on suurempi, niin silloin siinä tulee tuottoa, josta ei ole veroja makseltu.

Ihmeen vähän tuntuu porukkaa kiinnostavan, vaikka ainakin meikästä toi on tosi paskamainen lieveilmiö, joka on kasvanut vuosi vuodelta yhä vittumaisemman kokoiseksi touhuksi.

Jean-Babtiste · 29.04.2009 00:01

Muistakaa, että ihan vitun monien mielestä toi on myös silleen ok, että vaikka se on ikävää, niin tuollaista toimintaa ei voi rajoittaa.

Junkieman · 29.04.2009 00:05

Jean-Babtiste wrote:

Muistakaa, että ihan vitun monien mielestä toi on myös silleen ok, että vaikka se on ikävää, niin tuollaista toimintaa ei voi rajoittaa.

Miksei voisi rajoittaa? Se rikkoo A) lakia B) Lippukauppojen käyttöehtoja. Kenen muiden kuin trokareiden mielestä toi on "ok"? Voittoatavoittelemattoman jälleenmyynnin itsekin sallisin, mutta en kyllä keksi yhtään hyvää syytä miksi trokaus pitäisi sallia.

Jos Huuto.netin ylläpito vain päättäisi ottaa tiukan linjan, niin kyllä sitä saisi aika helpostikin rajoitettua. Eikä olisi edes mahdoton tehtävä.

hiirimattona · 29.04.2009 00:14

psykokarkki wrote:

[quote:b8c830e196="huïg"]http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=104621245[/quote:b8c830e196]

icon_surprised icon_lol

Jean-Babtiste · 29.04.2009 00:22

Junkieman wrote:

[quote:0287a524ec="Jean-Babtiste"]Muistakaa, että ihan vitun monien mielestä toi on myös silleen ok, että vaikka se on ikävää, niin tuollaista toimintaa ei voi rajoittaa.[/quote:0287a524ec]
Miksei voisi rajoittaa? Se rikkoo A) lakia B) Lippukauppojen käyttöehtoja. Kenen muiden kuin trokareiden mielestä toi on "ok"? Voittoatavoittelemattoman jälleenmyynnin itsekin sallisin, mutta en kyllä keksi yhtään hyvää syytä miksi trokaus pitäisi sallia.
Jos Huuto.netin ylläpito vain päättäisi ottaa tiukan linjan, niin kyllä sitä saisi aika helpostikin rajoitettua. Eikä olisi edes mahdoton tehtävä.

Näille ihmisille riittää, että sitä ei ole kielletty, ja tämän takia siitä on turha valittaa. Tätä parempaa vastausta en ole itsekään saanut, vaikka olen joskus yrittänyt asiaa tarkemmin tivata.

psykokarkki · 29.04.2009 10:23

Jean-Babtiste wrote:

[quote:46b1b4da66="Junkieman"][quote:46b1b4da66="Jean-Babtiste"]Muistakaa, että ihan vitun monien mielestä toi on myös silleen ok, että vaikka se on ikävää, niin tuollaista toimintaa ei voi rajoittaa.[/quote:46b1b4da66]
Miksei voisi rajoittaa? Se rikkoo A) lakia B) Lippukauppojen käyttöehtoja. Kenen muiden kuin trokareiden mielestä toi on "ok"? Voittoatavoittelemattoman jälleenmyynnin itsekin sallisin, mutta en kyllä keksi yhtään hyvää syytä miksi trokaus pitäisi sallia.
Jos Huuto.netin ylläpito vain päättäisi ottaa tiukan linjan, niin kyllä sitä saisi aika helpostikin rajoitettua. Eikä olisi edes mahdoton tehtävä.[/quote:46b1b4da66]
Näille ihmisille riittää, että sitä ei ole kielletty, ja tämän takia siitä on turha valittaa. Tätä parempaa vastausta en ole itsekään saanut, vaikka olen joskus yrittänyt asiaa tarkemmin tivata.

eikös näihin ole yritetty joskus sellaista että liput olisi nimettyjä, ja kerralla vois ostaa vaikkapa vain 2 lippua? eihän nää toki liity kuin tosi isojen nimien keikkoihin, mutta kuitenkin.

leposi · 29.04.2009 10:43

Sanoin yhdelle työkaverille päin naamaa, että lippujen trokaaminen on kusipäiden hommaa. Se meinaan kehuskeli sillä, että tuleepa hyvät voitot Madonna-lipuista. Sillä oli kai kuusi varattuna ihan vaan myyntitarkoitusta varten. Ihanaa sanoa lähes tuntematonta kusipääksi ihan aiheesta ja vielä päin naamaa.

börjeslandet · 29.04.2009 10:48

En oo koskaan jäänyt ilman keikkalippua, jonka olen halunnut, joten en ymmärrä ollenkaan miten tämä on jotenkin niin paha asia ja vaatii rankkoja toimenpiteitä. Tai no pl Sufjan Stevens irkuissa, mutta se oli ihan omaa hölmöyttä, kun en ees muistanut, että ne tuli myyntiin sinä päivänä.

janne m. · 29.04.2009 10:59

En ole itsekään koskaan jäänyt lippua vaille, mutta kyllä mua ihan periaatteessa sapettaa tuollainen systemaattinen rahastus. Ihmetyttää noi 'tästä asiasta valittaminen on naurettavaa' kommentit, jos kuitenkin tuo trokaaminen on ihan käyttöehdoissakin kielletty, eiköhän siihen olisi ihan senkin takia aiheellista puuttua. Ja siis jos asia ei itseä kosketa, että jos ei vaikka kuulu isojen keikkojen kohderyhmään, niin kumma juttu ku vituttaa niin paljon jos se jotakuta muuta koskettaa?

kulkiya wrote:

Kaikki vaan laittomaksi ja kontrollia tiukemmaksi niin sillähän meininki aina vaan paranee entisestään.

Jesh, tämmöset sarkastiset kärjistykset pelastaa päivän ku päivän peuk

leposi · 29.04.2009 11:03

Minulle tässä on kyse vain ihmisten tyhmyydestä. Tämähän saataisiin kuriin sillä, että jengi ei vaan maksaisi tuplahintoja jostain helkkarin lipuista. Yksinkertaista. Mutta ihan sama, vaikka kuitenkin vituttaa ja vituttaa. Täksi en käy enää keikoilla, koska kuitenkin vituttaa. EIKU MITÄS.

börjeslandet · 29.04.2009 11:04

Enemmän mua vituttaa se, että keikkalippujen hinnat on nykyään aivan järkyttävät.

leposi · 29.04.2009 11:04

börjeslandet wrote:

Enemmän mua vituttaa se, että keikkalippujen hinnat on nykyään aivan järkyttävät.

Älä käy Kyllä ne laskee sitten nollaan kun jättää käymättä.

börjeslandet · 29.04.2009 11:07

No en ole niin tyhmä että jättäisin käymättäkään. Mielummin mä käyn keikoilla kuin istun kotona rahaa taskussa tai muussa materiassa icon_rolleyes

leposi · 29.04.2009 11:09

börjeslandet wrote:

No en ole niin tyhmä että jättäisin käymättäkään. Mielummin mä käyn keikoilla kuin istun kotona rahaa taskussa tai muussa materiassa

:peuk:

(Nonnii, nyt jätän tän typerän vittuiluspämmin tältä päivältä.)

janne m. · 29.04.2009 11:13

leposi wrote:

Minulle tässä on kyse vain ihmisten tyhmyydestä. Tämähän saataisiin kuriin sillä, että jengi ei vaan maksaisi tuplahintoja jostain helkkarin lipuista. Yksinkertaista.

No niinpä, just näin.

Ja samahan se koskee muutenkin keikkojen hintoja, jotka ny tietty koostuu useista asioista ja välikäsistä ja toki myös lähtökohtaisesti artistien palkkioista. Mut jos noi hinnakkaammat keikat eivät vetäis väkeä, hinnat olisivat alhaisemmat (tai todennäköisesti keikkoja vaan olisi vähemmän).

Prakk · 29.04.2009 11:51

shanks wrote:

[quote:aa8f4dd540="sheino"][quote:aa8f4dd540="Jean-Babtiste"]Naurettavaa valittaa tällaisesta asiasta,[/quote:aa8f4dd540]
Sama.[/quote:aa8f4dd540]
On sitä nyt mun mielestä naurettavampiakin asioita olemassa joten en kyl ymmärrä tälläsiä kommentteja mut meitä on moneen junaan.

Trokarit koittaa vaan hyssytellä. icon_wink

Street Spirit Sr.

#1 28.04.2009 17:03

Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#2 28.04.2009 17:19

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#3 28.04.2009 17:50

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#4 28.04.2009 19:35

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#5 28.04.2009 21:41

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#6 28.04.2009 21:52

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#7 28.04.2009 21:54

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#8 28.04.2009 22:29

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#9 28.04.2009 22:31

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#10 28.04.2009 22:37

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#11 28.04.2009 22:42

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#12 28.04.2009 22:57

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#13 28.04.2009 23:03

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#14 28.04.2009 23:05

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#15 28.04.2009 23:30

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#16 29.04.2009 00:01

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#17 29.04.2009 00:05

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#18 29.04.2009 00:14

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#19 29.04.2009 00:22

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#20 29.04.2009 10:23

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#21 29.04.2009 10:43

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#22 29.04.2009 10:48

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#23 29.04.2009 10:59

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#24 29.04.2009 11:03

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#25 29.04.2009 11:04

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#26 29.04.2009 11:04

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#27 29.04.2009 11:07

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#28 29.04.2009 11:09

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#29 29.04.2009 11:13

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#30 29.04.2009 11:51

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

Board footer