[quote:bb45030fed="shanks"][quote:bb45030fed="turston"][quote:bb45030fed="shanks"]
Tohon vanhan paitsiosäännön palauttamiseen en muuten lähtis. Tää uusi selkeästi nopeuttaa peliä ja turhat pelikatkot saadaan karsittua pois. Varmaan ajan myötä myös pelaajat, valmentajat ja katsojat oppivat tuomarien ohella säännön kaikki hyödyt paremmin. Eihän se vanhakaan tulkinta sitä paitsi mikään aukoton ole, väärien liputusten määrä kenties vielä suurempi.[/quote:bb45030fed]

En kyllä näe mitään hyvää siinä että selvä sääntö muutetaan tulkintakysymykseksi. Maalien lisäämiset keinolla millä hyvänsä jenkeissä tästedes...[/quote:bb45030fed]

No sanotaanko näin, että musta ainakin olis helvetin turhauttavaa jos sellainen tilanne jossa pelaaja on ns. paitsioasemassa, mutta pallo menee aivan selvästi esim. maalivahdille, joka saa pallon haltuun ja tuo sitten vihellettäisiin paitsioksi.
[/quote:bb45030fed]

Niin no, kyllähän sitä aikaa tuhrautuu siinäkin, kun veska ottaa pallon haltuun, odottelee vastapuolen hyökkääjää härnäämään, ottaa pallon käsiin, pitää maksimiajan käsissä ja potkaisee sitten ilmarin.
[quote:bb45030fed]
Samoin myös tilanne, että palloa pelataan oikeassa laidassa, mutta vasemmassa laidassa on pelaaja paitsioasemassa ja tuo sitten vihellettäisiin.
[/quote:bb45030fed]
Vittuakos tekee siellä paitsioasemassa? "Ei vaikuta peliin" on todella vaikea tulkita esim. tuollaisissa tilanteissa. Selvä sääntö taas sydan

[quote:bb45030fed]
Eihän tuolla tulkinnalla maaleja niinkään pyritä lisäämään vaan nopeuttamaan peliä. Muutenkin noita turhia katkoja tulee ihan tarpeeksi. Nythän toki katsojien ja pelaajien kannalta on hieman vaikea sanoa mitä tuomarit joka tilanteissa tulkitsevat. Eli tuomareiden työskentelyyn toi tulkinta kuitenkin tuo eniten hankaluuksia, pelaajathan edelleen pelaavat vihellykseen asti.[/quote:bb45030fed]

Luulenpa että maalien lisääminen on myös ollut aika vahvasti esillä. Niin ja edelleenkin, selvät säännöt aina paremmat kuin tulkinnanvaraiset. Se on minun mielipide.

tapna · 15.07.2006 16:30

Mielestäni paras paitsiosääntö olisi sellainen, jossa paitsio vihelletään vain silloin, kun paitsioasemassa oleva pelaaja koskee palloon. Karsisi pois nämä epäselvät tilanteet, että osallistuuko/vaikuttaako peliin tai hyötyykö paitsioasemasta.

turston · 15.07.2006 17:17

Pelikatkojen vähentämiseksi voisi myös ottaa mallia kääkästä ja rakentaa korkeat laidat pääty- ja sivurajoille. Lisäksi palloa saisi pelata millä ruumiinosalla tahansa ja pallon saa ottaa pois keinolla millä hyvänsä.

turston · 15.07.2006 17:18

Tosin tällöin maalit lisääntyisi ja näin samalla myös pelikatkot. Kääkkämaalit siis kentälle.

turston · 15.07.2006 20:01

shanks wrote:

[quote:e6602ec29a="turston"]Niin no, kyllähän sitä aikaa tuhrautuu siinäkin, kun veska ottaa pallon haltuun, odottelee vastapuolen hyökkääjää härnäämään, ottaa pallon käsiin, pitää maksimiajan käsissä ja potkaisee sitten ilmarin.

En niinkään tarkottanu sitä, että aikaa tuhraantuisi vähemmän vaan sitä, että turhat pelikatkot saadaan pois. Nopeuttaa peliä.
[/quote:e6602ec29a]

Et siis tajunnu pointtiani mutta so not. Luepa uudestaan ja mieti nopeutuuko peli tuossa tilanteessa jos noi tilanteet mennään saman kaavan mukaan kuten tuossa esitin. No, pallo on pelissä mutta noissa tilanteissa menetyksiä tulee korkeintaan kerran tuhannesta. Eli tässä esimerkissä en menisi tuota uutta sääntöä mitenkään hehkuttamaan.

[quote:e6602ec29a]

turston wrote:

Vittuakos tekee siellä paitsioasemassa? "Ei vaikuta peliin" on todella vaikea tulkita esim. tuollaisissa tilanteissa. Selvä sääntö taas

Tuollaisissa tilanteissahan se on helppo tulkita. Pelikenttähän paitsioliputuksissa jaetaan kolmeen lohkoon, joten vain siinä lohkossa jossa pallo on voidaan olla paitsiossa tämän uuden tulkinnan mukaan. Ei nyt ehkä ihan joka tilanteessa yksiselitteisesti toimi, mutta noin niinkuin kärjistettynä. Syitä miksi pelaaja siellä toisella laidalla paitsioasemassa on, on varmasti paljon. Esim. ihan epähuomiossakin voinut juosta liian innokkaasti tjsp.
[/quote:e6602ec29a]
"Esim. ihan epähuomiossakin voinut juosta liian innokkaasti tjsp." icon_biggrin tuo oli oikeasti jotenkin hauskaa.
[quote:e6602ec29a]

turston wrote:

Luulenpa että maalien lisääminen on myös ollut aika vahvasti esillä. Niin ja edelleenkin, selvät säännöt aina paremmat kuin tulkinnanvaraiset. Se on minun mielipide.

No edelleen oon sillä kannalla, että uusi paitsiotulkinta on tehty enemmänkin pelin nopeuttamiseksi. Tai siis, että pallo olisi enemmän aikaa pelattavissa eikä turhia pelikatkoja tulisi. Vähän samalla periaatteella kuin esim. se ettei veskari saa oma pelaajan palautusta ottaa käsiin jos palautus on jalalla tehty.

Futissäännöthän ovat oikeasti muuten aika selvät ja helpot. Ehkä sen takia on aikojen saatossa tullut paljon erilaisia tulkintoja jotka periaattessa ja viime kädessä ovat aina tuomarin päätettävissä. Nykyinen paitsiotulkinta ei ehkä helpompia ole, koska tulkinnanvaraa on niiin paljon, mutta kyllä se minusta kehittää peliä entisestään.[/quote:e6602ec29a]

Tuo palautussääntö oli muuten oikeasti hyvä uudistus.

hermi noihin lainauksiiin

turston · 15.07.2006 22:36

shanks wrote:

[quote:b6c9f677ef="turston"][quote:b6c9f677ef="shanks"][quote:b6c9f677ef="turston"]Niin no, kyllähän sitä aikaa tuhrautuu siinäkin, kun veska ottaa pallon haltuun, odottelee vastapuolen hyökkääjää härnäämään, ottaa pallon käsiin, pitää maksimiajan käsissä ja potkaisee sitten ilmarin.

En niinkään tarkottanu sitä, että aikaa tuhraantuisi vähemmän vaan sitä, että turhat pelikatkot saadaan pois. Nopeuttaa peliä.
[/quote:b6c9f677ef]

Et siis tajunnu pointtiani mutta so not. Luepa uudestaan ja mieti nopeutuuko peli tuossa tilanteessa jos noi tilanteet mennään saman kaavan mukaan kuten tuossa esitin. No, pallo on pelissä mutta noissa tilanteissa menetyksiä tulee korkeintaan kerran tuhannesta. Eli tässä esimerkissä en menisi tuota uutta sääntöä mitenkään hehkuttamaan.[/quote:b6c9f677ef]

Pelikatkojen määrä vähenee ja sitä myötä peli nopeutuu. Et taida nyt ite ymmärtää mitä yritän sanoa? Eli selvät paitsiot, jossa hyökkäävällä pelaajalla ei ole mitään mahdollisuutta tai tämä lopettaa kokonaan pelaamisen, on ihan hyvä jättää viheltämättä jotta turhilta pelikatkoilta vältytään.
[/quote:b6c9f677ef]
Jahas, ei vieläkään. No yritän vielä kerran. Onko se "pelikatko" tässä nyt niin tärkeä asia jos kerran sama aika menee noihin usein toistuviin maalivahdin toimiin. Pelihän oikeastaan on vaan nopeampaa jos kyseisissä tilanteissa vihelletään paitsio, kaikenlaiset maalivahdin pelleilyt jää pois ja koska vaparin annosstakin on jonkinlainen aikaraja ja vaparia vastustajan puolustaja ei voi häiritä kovnkaan läheltä.

[quote:b6c9f677ef]
toinen esimerkkihän vois olla myös semmonen, että hyökkävän joukkueen läpisyöttö katkaistaan puolustajan toimesta ja saa pelattua pallon omalle miehelle. Sillonkin ihan turha viheltää paitsioksi tilannetta vaikka siellä olis joku hyökkäävä pelaaja ollu paitsioasemassa.
[/quote:b6c9f677ef]

Ei kai tällaisia tilanteita vihelletty vanhan säännön aikanakaan. Jos nyt ymmärsin oikein.

turston · 15.07.2006 23:25

[quote:677a1802a9="shanks"]En nyt tosiaan puhunut mitään ajallisesta vaan ihan siitä, että pidetään pallo pelissä. Sitähän tolla tulkinnalla haetaan. Emmä ny jaksa kuvitella, että veskarit tuollasissa tilanteissa tarkotuksella pelaisivat aikaa, lähinnä ihmettelevät miksei paitsiota vihelletty. Jos tollaset tilanteet vihelletään paitsioksi niin sehän taas tarkottaa sitä, että veskari heittää sen pallon sinne paitsiokohtaan ja sitten mietitään kuka vetää sen vaparin siitä ja sit mahollisesti äijät lähtee ylöspäin ja peli on kaiken aikaa siis poikki eikä pallo ole pelissä.
[/quote:677a1802a9]
No kyllä se kortti heilahtaa jos aikaillaan. Mulle katsojana kyllä ei ole väliä kummassa se aika kuluu (maalivahdin pelleilyssä vai vaparin potkaisemisessa) jos se nyt on suunnilleen sama.

[quote:677a1802a9]
Ja tuohon jälkimmäiseen.. niin eikös paitsio katsota syöttöhetkestä? Eli heti kun syöttö lähtee niin avustava nostaa lipun ja tuomari viheltäisi palloon. Riippumatta siitä saako se pelaaja, joka paitsiossa oli, palloa. Nykytulkinnan mukaan avustava katsoo hetken kauemmin tilannetta ja odottaa, että vaikuttaako tuo pelaaja tosiaan pelin kulkuun vai meneekö paitsiotilanne ikään kuin ohi kun pallo ei koskaan sille pelaajalle mennyt.
[/quote:677a1802a9]

No tässä päästään ehkä jonkinlaiseen "tulkintakysymykseen" myös vanhan säännön osalta, olen aika varma että paitsiota ei vihelletty noissa tilanteissa ainakaan jos vastustaja katkaisee läpisyötön hyvin läheltä syötön lähtöpaikkaa. Tuomarit tuskin näissä tilanteissa heti katsovat liputtajaan päin, muuten jäisi mahdolliset rikkeet huomaamatta. Palloon puhaltamiselle peuk
[quote:677a1802a9]
Mutta kuten sanoin jo edellisessä viestissä, niin aika turhahan tästä on väitellä. Jos kerran vanha tulkinta on jonkun mielestä hyvä ja selkeä niin that's fine. .[/quote:677a1802a9]

Et kyllä sanonu icon_wink mutta samaa mieltä. Saahan tässä kuitenkin lisättyä hyvin viestimääräänsä, joka nyt taitaa olla se tärkein juttu.

tapna · 16.07.2006 13:07

Näin se todellisuudessa meni.

http://materazzisays.customer.ipower.be/?id=29907

leposi · 16.07.2006 13:40

roll
Parhuutta.

ex-kolja · 16.07.2006 18:24

[quote:19e979af55="turston"][quote:19e979af55="shanks"][quote:19e979af55="turston"][quote:19e979af55="shanks"]
Tohon vanhan paitsiosäännön palauttamiseen en muuten lähtis. Tää uusi selkeästi nopeuttaa peliä ja turhat pelikatkot saadaan karsittua pois. Varmaan ajan myötä myös pelaajat, valmentajat ja katsojat oppivat tuomarien ohella säännön kaikki hyödyt paremmin. Eihän se vanhakaan tulkinta sitä paitsi mikään aukoton ole, väärien liputusten määrä kenties vielä suurempi.[/quote:19e979af55]

En kyllä näe mitään hyvää siinä että selvä sääntö muutetaan tulkintakysymykseksi. Maalien lisäämiset keinolla millä hyvänsä jenkeissä tästedes...[/quote:19e979af55]

No sanotaanko näin, että musta ainakin olis helvetin turhauttavaa jos sellainen tilanne jossa pelaaja on ns. paitsioasemassa, mutta pallo menee aivan selvästi esim. maalivahdille, joka saa pallon haltuun ja tuo sitten vihellettäisiin paitsioksi.
[/quote:19e979af55]

Niin no, kyllähän sitä aikaa tuhrautuu siinäkin, kun veska ottaa pallon haltuun, odottelee vastapuolen hyökkääjää härnäämään, ottaa pallon käsiin, pitää maksimiajan käsissä ja potkaisee sitten ilmarin.
[quote:19e979af55]
Samoin myös tilanne, että palloa pelataan oikeassa laidassa, mutta vasemmassa laidassa on pelaaja paitsioasemassa ja tuo sitten vihellettäisiin.
[/quote:19e979af55]
Vittuakos tekee siellä paitsioasemassa? "Ei vaikuta peliin" on todella vaikea tulkita esim. tuollaisissa tilanteissa. Selvä sääntö taas sydan

[quote:19e979af55]
Eihän tuolla tulkinnalla maaleja niinkään pyritä lisäämään vaan nopeuttamaan peliä. Muutenkin noita turhia katkoja tulee ihan tarpeeksi. Nythän toki katsojien ja pelaajien kannalta on hieman vaikea sanoa mitä tuomarit joka tilanteissa tulkitsevat. Eli tuomareiden työskentelyyn toi tulkinta kuitenkin tuo eniten hankaluuksia, pelaajathan edelleen pelaavat vihellykseen asti.[/quote:19e979af55]

Luulenpa että maalien lisääminen on myös ollut aika vahvasti esillä. Niin ja edelleenkin, selvät säännöt aina paremmat kuin tulkinnanvaraiset. Se on minun mielipide.[/quote:19e979af55]

Olen samaa mieltä turstonin kanssa. Sitä paitsi, minusta maalien määrä ei kerro mitään siitä onko peli hyvä vai ei. Tuo sääntö tekee pelistä hyökkäysvoittoisempaa, ja täten suosii hyökkääjiä, mikä ei minusta ole pelkästään hyvä asia. Tämä on kuitenkin vain minun mielipiteeni, joten so not ja niin edelleen.

Kyllä 90 minuuttia pitäisi olla ihan tarpeeksi muutaman maalin tekoon, ei siinä pitäisi "parin" pelikatkon haitata siinä määrin....

Street Spirit Sr.

#661 15.07.2006 09:50

Re: kk

#662 15.07.2006 16:01

Re: kk

#663 15.07.2006 16:30

Re: kk

#664 15.07.2006 17:17

Re: kk

#665 15.07.2006 17:18

Re: kk

#666 15.07.2006 20:01

Re: kk

#667 15.07.2006 22:36

Re: kk

#668 15.07.2006 23:25

Re: kk

#669 16.07.2006 13:07

Re: kk

#670 16.07.2006 13:40

Re: kk

#671 16.07.2006 18:24

Re: kk

Board footer